Вільям Ірвін редагує серію книг Блеквелла «Філософія та поп-культура». Інтерв’юер Грант Бартлі, редактор “Philosophy Now”, запитує його про відому музичну групу Black Sabbath та філософію.
— Привіт Вілл. Яка для вас філософська актуальність у вивчені поп-культури?
— Привіт, Грант. Для мене філософське значення поп-культури — це яскраві приклади, які вона наводить. Філософія завжди знаходила цінність у мислиневих експериментах, але приклади, які наводять філософи, як правило, є менш привабливими, ніж у голлівудських письменників. Наприклад, коли «Матриця» зобразила можливість обману за допомогою всеосяжної програми віртуальної реальності, вона одразу зацікавила мільйони людей таким чином, як легіони вчених Декарта ніколи не могли.
Крім того, поп-культуру виробляє ширша культура, яка була сформована філософією, і тому вона не може не включати філософію, навіть якщо вона робить це ненавмисно. Тож книги, які я редагую, беру на яскравих прикладах поп-культури, а також досліджую філософський вплив поп-культури.
— Які критерії ви використовуєте для вибору тем для своєї серії «And Philosophy», і чому, зокрема, обрали Black Sabbath?
— Я шукаю щось справді популярне, що має певну глибину. Також приємно, якщо я зможу знайти тему, яка здивує людей своїм філософським значенням. Звичайно, багато людей відреагують з недовірою, побачивши Чорну суботу та філософію. Але шанувальники «Sabbath» частіше реагують, кажучи: “Нарешті хтось сприймає Sabbath серйозно”. Багато людей неправильно сприймають хеві-метал як німий і нехитрий, тому мені було приємно знайти міжнародну команду професорів філософії, які також були шанувальниками Black Sabbath, які допомогли мені встановити рекорд у цій книзі.
— Яка різниця між зовнішністю та реальністю для Black Sabbath, наприклад, коли йдеться про їх сатанинські атрибути?
— Образ Black Sabbath як сатанинський — одна з багатьох помилкових уявлень про них. Якщо ви уважно слухаєте тексти пісень, то виявляєте, що вони ближчі до християнської групи, ніж до сатанинської! Вони заграють з окультним, але вони охоплюють і божественне. Рок-критик Лестер Бенґс назвав їх “Джоном Мілтоном рок-н-ролу”. Я думаю, що це точно. У деяких їх піснях сатана фігурує як інтригуючий персонаж, але він символізує зло, яке люди чинять у формі війни, забруднення та утисків.
Зрештою, субота вимагає любові, щоб перемогти зло. Розгляньте текст пісень Children of the Grave: «Якщо ти хочеш, щоб було краще місце для проживання, поширюй інформацію сьогодні/Покажи світові, що кохання все ще живе, ти мусиш бути сміливим». Насправді пісня After Forever явно монотеїстична, майже християнська, у своєму посланні, в якому йдеться: “Бог — це єдиний спосіб любити”.
— Що ще дивує в Sabbath?
— Одна з речей, яка людей дивує у Black Sabbath, полягає в тому, що у багатьох піснях вони містять пацифістські послання. War Pigs, зокрема, є суттєвою антивоєнною піснею. Просто замість того, щоб благати нас «дати миру шанс» під мелодію дзвінких гітар, Sabbath закликає «битися за мир» у такт військовихбарабанів.
— Чи можете ви розповісти нам якусь філософсько цікаву лірику Black Sabbath?
— Я бачу лірику Black Sabbath головним внеском Великобританії в екзистенціалізм! Не зрозумійте мене неправильно, басист Ґізер Батлер, який написав більшість текстів, не вивчав філософію, зокрема, і філософію екзистенціалізму. Але після того, як він виріс у постіндустріальному Бірмінґемі, він мав власний досвід від утисків, абсурдність та відчай. У моїй главі в книзі Beyond Good and Evil: Facing Your Demons with Black Sabbath and Existentialism розглядається лірика суботи з посиланням на Ніцше, Сартра та Камю.
Теми свободи, автентичності та самотворчості проходять у їхніх текстах. Як лише один приклад, пісня Under the Sun (Every Day Comes and Goes) — заголовок натякає на біблійну книгу Екклезіаста — представляє екзистенціалістське проголошення незалежності: «Ну, я не хочу, щоб проповідник / Розповів мені про бога в небі / Ні, я не хочу, щоб мені хтось сказав / Куди я піду, коли помру / Я хочу жити своїм життям без людей, які б мені говорили, що робити / Я просто вірю в себе, бо ніхто інакше це правда”. Книга також включає розділ, який обговорює музичний та концертний досвід Sabbath з точки зору розрізнення Ніцше між Аполлоном та Діонісієм. Найважливіше месендж Sabbath — це надія перед відчаєм.
— Чи тільки Black Sabbath співає Оззі?
— Це одна з багаторічних дискусій серед шанувальників Sabbath, тож у книзі є два розділи, присвячені цьому, один стверджує так, інший — ні. Ми пропонуємо шанувальникам деяку філософську термінологію та методику для вдосконалення своїх аргументів. Колектив зі змінним складом, подібним до Sabbath, схожий на Корабель Тесея з його мінливими дошками?
Чи існує метафізична різниця між гуртом та складом? Метафізично, я думаю, що це все одно може бути Black Sabbath навіть без Ozzy [Osbourne], але етично вони не повинні вживати це ім’я, якщо Ozzy не співає. Іншою багаторічною дискусією в рок-н-ролі, яку охоплює книга, є визначення поняття “важкий метал”.
Як і сам термін “мистецтво”, “метал”, як відомо, важко визначити. Виразні та інституційні теорії мистецтва пропонують певну допомогу, але в кінцевому підсумку поняття Вітгенштайна про сімейну схожість найбільш відчутно впливає на метал: немає необхідних та достатніх критеріїв, щоб група була групою стилю хеві-метал, а просто перекриття наборів характеристик. Історичні визначення мистецтва також допомагають зрозуміти, що вважається хеві-метал, як правило, розповідаючи історію того, як сучасна метал-група вписується в історію жанру, і що починається з Black Sabbath.
— А як щодо Тоні Іоммі (Tony Iommi)? Хіба він не єдиний постійний учасник різних музичних складів?
— Так, це правильно. Іоммі — гітарист. Для гітариста він має незвичний недолік. У віці сімнадцяти років, в свій останній день роботи на фабриці в Бірмінґемі, він втратив кінчики двох пальців на своїй руці. Це майже означало кінець для групи. Але Іоммі зробив пластикові протези і навчився ними грати. Тут виникає тема феноменології тіла. В одному розділі книги використана феноменологія Мерло-Понті, щоб розкрити секрет того, як Іоммі вдається це зробити. Коротше кажучи, Іоммі вдалося розширити свою «схему тіла», як це називає Мерло-Понті.
Джерело: Philosophy Now
Авторизований переклад редакції «PolitCom»
